[an error occurred while processing the directive]
15 мая в связи с празднованием 82-ой годовщины образования Всесоюзной пионерской организации им. В.И. Ленина, руководитель фракции "Коммунистическая партия Российской Федерации" в Государственной Думе, Председатель Народно-патриотического союза России Г.А. Зюганов принал участие в торжественном приеме в пионеры на Красной площади.



BLOG КПРФ.ру
Как вступить в КПРФ
Форум КПРФ.ру



 

ПОДПИСКА НА КПРФ.ру
 

 

ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЦЕНТР
 
Партийные новости
 
Региональные организации
 
Новости страны
 
Видео-новости
 
Пресс-релизы, официальные документы
 
Интервью, выступления
 
Статьи
 
Аналитика
 
Акции
 
Выборы
 
Агитатору
 
Чат на КПРФ.ру
 

 

ПРОЕКТЫ КПРФ.РУ НОВЫЕ ЛЕВЫЕ
 
Кто есть кто во власти
 
Как нам обустроить Россию
 
Коммунисты и мир против войны
 
Новые левые и КПРФ
 
Человек и закон
 
Письма читателей
 

 

НАРОДНО-ПАТРИОТИЧЕСКИЕ СМИ
 
Правда
 
Правда России
 
Дума
 
Советская Россия
 
Завтра
 
Журнал "Политическое Просвещение"
 
Красный Путь - Омск
 
Омское Время
 
Чебоксарская Правда
 

 

О ПАРТИИ
 
Краткая справка
 
Устав КПРФ
 
Программа партии
 
Структура руководящих органов
 
Люди
 
Материалы съездов, пленумов
 
Как вступить в КПРФ
 

 

НАША ИСТОРИЯ
 
История партии
 
Календарь
 
Символика, атрибутика
 
Песни
 

 

КПРФ В ДУМЕ
 
Фракция "Коммунистическая партия Российской Федерации"
 
Деятельность
 
Голосования
 

 

ПОЛИТПРОСВЕЩЕНИЕ
 
Библиотека
 
Видео
 
Фотографии
 
Наглядная агитация
 
Политическая сатира
 

 

ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ
 
Форум
 
BLOG
 
Глас народа
 
Гостевая книга
 
Контактная информация
 
Письмо в КПРФ
 

 

ПЕРСОНАЛЬНЫЕ СТРАНИЦЫ
 
Официальная страница Геннадия Андреевича Зюганова
 
Официальная страница Мельникова
 
Неофициальная страница Решульского
 
Неофициальная страница Куваева
 
Неофициальная страница Маслюкова
 
Неофициальная страница Проханова
 
Аналитические материалы Куликова
 
Авторская страница Аграновского
 
Авторская страница Баранова
 
Авторская страница Белковского
 
Авторская страница Дугина
 
Авторская страница Кара-Мурзы
 
Авторская страница Ковалева
 
Авторская страница Колташова
 
Авторская страница Милитарева
 
Авторская страница Никитина
 
Авторская страница Пономарева
 
Авторская страница Черного
 
Авторская страница Чикина
 
Авторская страница Экарта
 

 

СКП-КПСС
 
Новости СКП-КПСС
 
Руководство СКП-КПСС
 
Уставные документы СКП-КПСС
 
Документы СКП-КПСС
 
Выступления и статьи СКП-КПСС
 

 

СОЮЗ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ МОЛОДЕЖИ
 
Новости СКМ
 
Статьи активистов СКМ
 
Пресса об СКМ
 
Руководящие органы СКМ РФ
 
Документы СКМ
 
Аналитика СКМ
 
Фотогалерея СКМ
 
Ссылки СКМ
 

 

ЦЕНТР ИССЛЕДОВАНИЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ
 
Комментарии и статьи
 
Социология и измерения
 

 

ССЫЛКИ
 
Региональные организации
 
Братские партии
 
СМИ
 
Полезные ссылки
 
Молодежные организации
 
Профсоюзы
 

 
Rambler's Top100
 

НОВЫЕ ЛЕВЫЕ Top100

 
  Реклама на КПРФ.ру
 

 



 
  Партнеры КПРФ.ру
 

 

Хостинг от MSM.ru
 

КПРФ.SovietUnion
 

Информационное агентство Товарищ
 

Правда.Инфо
 

Слушайте радио Резонанс, MW 1017 KHz, с 17 до 21 MSK ежедневно

Интернет против телеэкрана

Агентство политических новостей

Народная инициатива
 

Просветительский Центр Фаланстер
 

Rednews.Ru
 

Евразия
 

Совет по национальной стратегии
 

 
  Голосования
 


За кого вы бы проголосовали, если бы выборы в Госдуму прошли в это воскресение?
 

КПРФ
ЛДПР
СПС
Единая Россия
Яблоко

 
 

 

 

  Перевод КПРФ.ру
 

 





 ИНТЕРВЬЮ

[an error occurred while processing the directive]

Данная страница содержит материалы дискуссионного характера. Они могут не отражать официальную точку зрения Коммунистической Партии Российской Федерации и приводятся для ознакомления. По всем вопросам просьба обращаться к авторам.

[an error occurred while processing the directive]
[an error occurred while processing the directive] [an error occurred while processing the directive]

С.Ю.ГЛАЗЬЕВ. ТЕЛЕКАНАЛ "ОРТ", ОСНОВНОЙ ИНСТИНКТ, 02.04.2003, 20:00


02.04.2003
Первый канал

Ведущая Светлана Сорокина

ЕДУЩАЯ: Здравствуйте. В прямом эфире программа "Основной инстинкт". Патриотически-настроенные граждане самых разных стран, отстаивая свой взгляд на войну в Ираке, переходят к экономическим мерам. Вот американские конгрессмены предлагают бойкотировать французские вино, сыры и автомобили. Некоторые самые радикально настроенные граждане даже предлагают вернуть во Францию Статую Свободы, поскольку, как известно, она оттуда родом и когда-то была подарена Америке. В ответ, европейская патриотическая общественность тоже не остается в долгу, и еще больше не любит американскую быструю еду, и норовит игнорировать американские товары. У нас в России есть свой опыт. Эту программу я назвала "Игры патриотов".

И, для начала, предлагаю вам посмотреть сюжет, который подготовила моя коллега Олеся Кузина, она рассказывает об отечественном опыте бойкота.



КОРР.: Англоязычные посетители прорваться сюда пока не пытались. В России выбор мест, где любого иностранца встретят хлебом-солью, еще богат. Но мода на такие таблички быстро распространяется. При том, хозяева заведения уверяют, основной контингент не англоязычные посетители к подобным надписям относятся положительно.

ДИРЕКТОР ТРАКТИРА А.МАКСИМЕНКОВ: Заходят, читают плакат, объявление это, морально нас поддерживают, молодцы ребята, говорят, мы с вами все.

КОРР.: Питерские феминистки атакуют Америку с другого фланга. Они призвали соотечественниц не вступать в близкие отношения с американцами - представителями нации агрессоров. Их земляки из законодательного собрания Петербурга настаивают на том, чтобы не подвергать массированной ненависти всех американцев, а ограничиться точечным ударом, попросить президента Путина не приглашать на празднования 300-летия города Буша и Блэра. Инициаторы обращения утверждают, что лишь доносят до президента волю народную.

ДЕПУТАТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА С.ГУЛЯЕВ: Многочисленные обращения избирателей, граждан Санкт-Петербурга, которые не хотят видеть на этом празднике людей, развязавших кровавую войну.

КОРР.: Многие россияне готовы подсказать и более продуктивные методы воздействия на Америку.

- Если бы отменили фунт-стерлинг в банкоматах или в обменных пунктах, и доллар, то это, действительно, человек богат в действиях. А то это такие мелкие пакости.

- Если не наниматься на работу в "Макдоналдс", даже хотя бы так, так будет существенно. Не приходить, не работать на них.

КОРР.: "Макдоналдс", "Кока-кола" и "ножки Буша" остаются самыми доступными для мести символами Америки. За время войны в Ираке облито краской около десятка российских "Макдоналдсов". Отношение к "Фаст-фуду" и "Кока-коле" соответствующее.

- Я ее не очень раньше покупала, а сейчас, конечно, я предпочитаю наши продукты.

КОРР.: Статистика умалчивает, снизились ли объемы продаж "ножек Буша", а вот Буш целиком - тряпичное чучело в натуральную величину пользуется сейчас большой популярностью. Митинги с сожжением таких чучел в эти дни идут во многих российских городах. Этот Буш из Владивостока, и прожить ему удалось лишь несколько часов. Вместе с ним были сожжены американский флаг, тертые джинсы, и разорвано несколько долларов. Впрочем, такие акции стали настолько привычными, что для них даже не всегда находится место в теленовостях.

ВЕДУЩАЯ: Итак, это наш отечественный опыт, возможно, вы об этом слышали, а возможно, кто-то из вас в этом даже принимал участие, в бойкоте того или иного американского товара. Но, а если даже нет, возьмите сейчас в руки пультики для голосования, потому что я задам вам первый вопрос нашей программы, и прозвучит он так: готовы ли вы лично бойкотировать все американское в знак протеста против войны в Ираке. Если да, готовы бойкотировать американское в знак протеста, то левая кнопка, если нет, не готовы, то правая кнопка. Пожалуйста, голосуйте, один раз нажав кнопку, и пока подсчитывают результаты вашего голосования, я представлю людей, которые находятся здесь, в первом ряду. Итак, Бузгалин Александр Владимирович, координатор общероссийского движения антиглобалистов "Альтернатива".

КООРДИНАТОР ОБЩЕРОССИЙСКОГО ДВИЖЕНИЯ АНТИГЛОБАЛИСТОВ "АЛЬТЕРНАТИВА" А.БУЗГАЛИН: Ну, на самом деле, это движение "Альтернатива", антиглобалистов много разных, мы одни из участников.

ВЕДУЩАЯ: В общем, он антиглобалист.

БУЗГАЛИН: Вообще, я еще и профессор Московского университета.

ВЕДУЩАЯ: Извините, ради Бога, хорошо, профессор. Аверченко Владимир, вице-спикер Государственной Думы, первый заместитель председателя "Народной партии" Российской Федерации. С вами все верно?

ВИЦЕ-СПИКЕР ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ, ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ "НАРОДНОЙ ПАРТИИ" РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.АВЕРЧЕНКО: Да.

ВЕДУЩАЯ: Стариков Иван Валентинович, председатель комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политики, Глазьев Сергей Юрьевич, депутат Государственной Думы, член-корреспондент Российской академии наук, Александр Николаевич Ткачев, губернатор Краснодарского Края, Александр Яковлевич Лившиц, президент фонда "Экономическая политика", в недавнем прошлом министр финансов. Ой, знаете, так время быстро бежит, Александр Яковлевич. Евгений Григорьевич Ясин, председатель научно-благотворительного фонда, экспертный институт, министр экономики в 94-97 годах, Виктор Анатольевич Шендерович, мой коллега, журналист, писатель, и Петр Борисович Шелищ, депутат Государственной Думы, председатель союза потребителе России. Сейчас мы посмотрим, как же проголосовали вы все, и первый ряд в частности.



Итак, кто считает, что да, готов отказаться от всего американского, бойкотировать - 36% собравшихся, примерно одна треть, одна трибуна готова бойкотировать все. И 64% не согласны, не будут бойкотировать американские товары. Посмотрим, как проголосовал наш первый ряд, итак, Александр Бузгалин, Владимир Аверченко, Сергей ГЛАЗЬЕВ, Александр Ткачев готовы бойкотировать американские товары.

А нет, соответственно, все остальные, их больше, вы их лица видите. Быстренько, быстренько, из тех, кто сидит в зале, кто может сказать, почему надо бойкотировать американские товары и американские услуги? кто может быстро сказать? Пожалуйста.

-Я думаю, потому что, может быть, именно в России появится стимул самим что-то делать, то есть технологии, может, мы сами будем развивать.

ВЕДУЩАЯ: То есть, пользоваться случаем?

-Конечно.

ВЕДУЩАЯ: Понятно. Пожалуйста, девушка, что вы хотели сказать?

-Мы умышленно спонсируем войну в Ираке, употребляя американские товары.

ВЕДУЩАЯ: Тоже позиция. Кто считает, что нет, не нужно? Пожалуйста, почему?

-На самом деле очень красивый, может быть, ход в духе русских людей, но, если вспомнить птицеперерабатывающую промышленность, мясоперерабатывающую промышленность, то просто очень мало, кто может позволиь себе покупать товары из отечественного сырья, это очень дорого, и не по карману обычному российскому гражданину. Поэтому, нужно, прежде всего, думать о российских гражданах.

ВЕДУЩАЯ: Все не так просто и не возможно отделить наш интерес от нашего же интереса.

-Да, и самое главное, чтобы мы, бойкотируя Америку, не забойкотировали наших граждан просто российских, вот и все.

ВЕДУЩАЯ: Понятно. Вот это были мнения людей, которые проголосовали. Из первого ряда есть кто-то, кто хочет свою позицию пояснить?

БУЗГАЛИН: Естественно.

ВЕДУЩАЯ: Пожалуйста.

БУЗГАЛИН: Прежде всего, я сказал скорее да, потому что есть масса великих достижений Америки, которые мы бойкотировать не будем. Я всегда читал, и буду читать Хемингуэя, я люблю Гершвина, я был в Америки буквально накануне войны, шел по Бродвею и жал руки американцам, которые держали в руках свечу, и когда каждый спрашивал, почему? Они говорили, мы не хотим убивать людей. Вот я люблю этих американцев, я им жму руки, и, когда мы говорим, что мы против американцев, я не против американцев, я против американской диктатуры.

ВЕДУЩАЯ: И, все же, почему вы нажали кнопку "да"?

БУЗГАЛИН: Потому что скорее да, потому что в большинстве случаев это транснациональные корпорации, это номенклатура правительства США, это те, кто действительно развязал войну в Ираке, еще до этого в Югославии, еще до этого во Вьетнаме, еще до этого сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки, давайте не будем забывать, кто действительно опасен с ядерным оружием в руках. Я могу продолжить эту линию.

ВЕДУЩАЯ: Александр Николаевич, почему вы?

ГУБЕРНАТОР КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ А.ТКАЧЕВ: Льется кровь, гибнут люди, я думаю, что мы не можем быть безразличными к тому, что происходит в Ираке. И я абсолютно убежден, что русский мужик без американского гамбургера проживет, а все остальное мы все сами произведем.

ВЕДУЩАЯ: Понятно. Господин Шендерович, почему вы против бойкота?

ЖУРНАЛИСТ ПИСАТЕЛЬ-САТИРИК В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, я в "Макдоналдс" не хожу, я его бойкотирую просто потому, что мне не вкусно там. И, вот, по поводу девушки, что давайте развивать сами, замечательный довод, но американская автопромышленность, это должны были сказать экономисты, наверно, а не я, но, это известный факт, она поднялась во многом во время кризиса, именно потому, что они пустили японцев на рынок, и вынуждена были американская промышленность догонять. Если бы не пустили японцев, они бы пускали вас.

-На самом деле, есть масса обратных примеров, когда только протекционизм позволил подняться промышленности во многих странах.

ВЕДУЩАЯ: Хорошо, о том, что действительно полезно, а что нет, и как это использовать, мы сейчас поговорим. Я еще хотела бы задержаться вот на этом этапе, на этапе бойкота, и спросить, вот, может быть, вас Сергей Юрьевич, как вы, как политик, в первую очередь, относитесь к вот этим настроениям. Ведь посмотрите, даже в этом зале примерно треть, даже больше, считает, что нужно бойкотировать, как вы относитесь к этим настроениям?



ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ, ЧЛЕН-КОРРЕСПОНДЕНТ РАН С.ГЛАЗЬЕВ: Настроения эти понятны. Люди раздражены тем, что наше государство сегодня не может защитить свои интересы, что было с Россией никто не слышит, что Россия потеряла влияние, и они, как могут выражают свое настроение. Хотя, должен сказать, что для Америки этот бойкот товаров и услуг особой роли не сыграет. На долю России приходятся сотые какие-то доли американского экспорта. Для нас американский импорт тоже где-то 7-8%. В общем-то, это булавочные уколы, и мы могли бы ответить гораздо сильнее, Россия, как страна могла бы ответить гораздо сильнее, мощнее, если бы государство занялось этим, и не заставляла граждан выражать свои эмоции.

ВЕДУЩАЯ: Тогда вопрос, скажите, пожалуйста, а может сейчас государство воспользоваться тем, что, по крайней мере, треть граждан, а может быть и больше, сейчас вот так настроены? Может быть, сейчас как раз ввести какие-то меры? Может воспользоваться?

ГЛАЗЬЕВ: Да, я думаю, что мы очень здорово теряем ни от импорта американских товаров, а от импорта американской наличной валюты. То есть товаров мы импортируем на 3 с небольшим миллиарда долларов, но денежных знаков американских в бумажном виде импортируем на 10 миллиардов, и на эту сумму рубль, по сути, изымается из внутреннего оборота.

ВЕДУЩАЯ: Вы, что хотите предложить бойкотировать доллар?

ГЛАЗЬЕВ: Если бы наши граждане захотели всерьез нанести американцам максимальный урон, мы должны понимать, что источником финансирования войны является сегодня американский печатный станок, они просто печатают деньги и финансируют оборонные расходы. А оплачиваем все те мы, кто хранит сбережения в долларах. Я, кстати, готов бойкотировать американские товары, потому что я их не потребляю.

ВЕДУЩАЯ: А американский доллар вы готовы бойкотировать?

ГЛАЗЬЕВ: Счетов у меня в Америке тоже нет.

ВЕДУЩАЯ: А здесь не храните в кубышке заначку?

ГЛАЗЬЕВ: Я храню сбережения в рублях, это гораздо более выгодно, патриотично, и полезно для страны.

ВЕДУЩАЯ: Понятно, вот, верим на слово. Александр Яковлевич, вы готовы бойкотировать доллар?

ПРЕЗИДЕНТ ФОНДА "ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА", МИНИСТР ФИНАНСОВ 1996097 ГГ. А.ЛИВШИЦ: Ну, я могу лишь присоединиться к Сергею и к Виктору Шендеровичу, я бойкотирую американские товары, потому что не ем эти гамбургеры.

ВЕДУЩАЯ: Почему вы все не едите, наверно холестерин у вас высокий? Что это такое?

ЛИВШИЦ: Ну, я выступил против этого бойкота, потому что не надо людей насиловать, кто хочет пусть ест, кто хочет пусть ездит. На счет бойкота доллара, понимаете, доллар медленно и верно уходит из России. Сейчас не ситуация 10-летней давности, он нас покинет, но это сбережения людей, если применить к ним любые методы, какие только можно по курсу, причем нарочно, что, честно говоря, экономисту и в голову не придет, может политику, то это в очередной раз обуем людей, многовато за такое короткое время.

ГЛАЗЬЕВ: Можно?

ВЕДУЩАЯ: Да, пожалуйста.

ГЛАЗЬЕВ: Ну, речь идет ведь не о том, чтобы у людей насильно отобрать доллары, нужно людям объяснять, что доллар сегодня - это, по сути, пустая валюта, которая ничем не обеспечена, кроме спроса на него. И, соответственно, если мы хотим, чтобы американская агрессия прекратилась, нужно вырвать источник финансирования. Источник финансирования - это американских печатный станок, который работает сегодня на войну.

ВЕДУЩАЯ: Так нет, какое предложение? Всем нести свои сбережения и сдавать?

ГЛАЗЬЕВ: Каждый гражданин решает сам, это право каждого человека. Центральный банк России, как орган государственный, мог бы сегодня, это было бы экономически оправдано тоже, начать уменьшать долю доллара в валютных резервах. Если бы начали это делать на год раньше, мы бы спасли бы 2,5 миллиарда долларов, которые потеряли из-за падения курса доллара.

ВЕДУЩАЯ: Понятно. И хочу к вам, Федор Борисович, обратиться, скажите, пожалуйста, на ваш взгляд, может быть действительно это помощь тому же отечественному производителю, если ввести какие-то заградительные меры, о которых мы сейчас будем говорить?



ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОЮЗА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ РОССИИ П.ШЕЛИЩ: Ну, во-первых, я согласен с тем, что сказал Сергей Юрьевич, проблема ведь в том, что на доллар действительно есть огромный спрос, и этот спрос вызван одним единственным фактором - недостаточным доверием к собственному рублю, а значит собственному государству. У нас теперь, слава Богу, появилось высокое доверие символу государства - президенту, но государства-то нет по-прежнему. Что же касается экономического значения бойкота, Светлана Иннокентьевна, хочу напомнить, лет уже больше 10-ти назад, у нас, в Ленинграде, еще в начале 90-х, один наш известный депутат призвал всех к бойкоту рынка, поскольку по выходным там очень высокие цены. Это кончилось одним, поднялись цены на рынках, но люди все равно покупали там, потому что больше негде было купить, чтобы детям в пионерлагерь отвезти фрукты. То же самое будет и сейчас, если этот бойкот будет поддержан государством, политическими механизмами. Я думаю, что такого не будет.

ВЕДУЩАЯ: Одну секундочку, мы сейчас на одну секунду остановимся, потому что я хочу задать следующий вопрос, чтобы все проголосовали, а потом двинемся дальше, да? Значит вопрос такой, как, опять же, на ваш личный взгляд, взяли пульты в руки, именно как вы думаете, вот эти заградительные меры, которые возможно предпримет, и уже что-то начинает делать в этом отношении государство, могут пойти на пользу отечественному производителю? Заградительные меры могут пойти на пользу отечественному производителю? Если да, вы считаете, это пойдет на пользу отечественному производителю, то левая кнопка, а если нет, то правая. А результаты этого голосования подведем сразу после двух минут рекламы.

ВЕДУЩАЯ: В прямом эфире программа "Основной инстинкт". Между прочим сейчас реклама шла, почти все импортные товары. Может быть, правда, заградительные меры помогут подняться нашему отечественному товаропроизводителю, именно такой вопрос я задала перед тем, как уйти на рекламу, сейчас посмотрим, кто из присутствующих, сколько из присутствующих считает, что да, лучше заградительные меры, и тогда отечественный товаропроизводитель поднимется. Ух ты, 57% считают, что да, вот как, и только 43 нет. А как проголосовал первый ряд, смотрю подсказку, так, господа Аверченко, Стариков, ГЛАЗЬЕВ, Ткачев, у меня тут компьютер просто стоит, проголосовали за протекционизм, а остальные, соответственно, против, это Лившиц, Ясин, Шендерович и Шелищ, разделились пополам. А кого потеряли?

БУЗГАЛИН: Меня потеряли, я специально воздержался. Вы что думаете, что только ведущие могут вести шоу?

ВЕДУЩАЯ: Все, все, все, поняла вашу хитрость, все равно отыграюсь. Итак, скажите мне, пожалуйста...

БУЗГАЛИН: Нет, на самом деле, у меня есть содержательный совершенно ответ.

ВЕДУЩАЯ: Есть, есть, я даже догадываюсь о чем, но чуть позже. Я хотела обратиться к Александру Николаевичу, по-моему, вы перед тем, как занять высокий пост губернатора, по-моему, возглавляли агрокомплекс, да?

ТКАЧЕВ: Да.

ВЕДУЩИЙ: И что, вы обходились исключительно отечественными продуктами, у вас не было никакого импортного сырья, ничего?

ТКАЧЕВ: Абсолютно, все 100%, сметана, КРС и все остальное только отечественное, только свое кубанское. Я должен сказать, мы, к сожалению, очень много на этом вопросе у нас эмоций и политики в том числе, на мой взгляд, вот, что будет кушать наш отечественный гражданин, по какой цене будет покупать, и уходим в эту плоскость. На мой взгляд, американцы, которых мы сегодня бойкотируем как бы, они делают совершенно по-другому. Вот, по большому счету, более 20-ти видов (?) на импортную продукцию, продовольственные группы они вводят у себя в стране. Европейский союз более 80-ти видов продукции. А мы всего лишь один. И сегодня рассуждаем, что будет выгодно, не выгодно и так далее. Мы практически кратно потеряли в животноводстве, свинопоголовье, КРС, овцеводство в 10 раз. Надо же наращивать этот потенциал, он есть у нас сегодня. А как еще? Дайте другой механизм для того, чтобы крестьянин производил, должен быть спрос, нужна рентабельность, не как 5%, что сегодня, а 50, как у нефтянки. А как еще? Если будет спрос, значит я буду производить больше, законы рынка, если мы говорим о рыночной экономике и так далее.

ВЕДУЩАЯ: Александр Иванович, у меня было такое ощущение, что в принципе у нас было очень плохо с сельским хозяйством. Долгие годы выкорчевывали крестьянина, и в этом тоже дело. И он не вдруг так вот расправит крылья.

Давайте, буквально на цифрах поговорим. Мы сегодня в стране имеем 18 миллионов свинопоголовья. Дания 25 миллионов. И за последние 3 года Европа на 30% увеличила животноводство. О чем этого говорит? Значит, выгодно, рентабельно. Государство поддерживает эти порывы. А как еще?

ВЕДУЩАЯ: Однако, помнится, когда...

В Дании 5 миллионов жителей, 25 миллионов свиней.

ВЕДУЩАЯ: Задавит цифрами. Задавит. Да, пожалуйста, что вы хотели.

СТАРИКОВ: Я бы хотел Александру Николаевичу возразить. Главное не только в количестве поголовья. Но и такая банальная вещь, как среднесуточный привес, надоя.

ВЕДУЩАЯ: Так. Еще глубже.

СТАРИКОВ: Если в три раза меньше, чем в Дании или в Бельгии, то с этим сложно конкурировать. Хочу напомнить, что в отдельные годы в советское время завозил до 50 миллионов тонн зерна. Из за рубежа. Я 10 лет отработал директор совхоза и помню, когда райком партии заставлял держать трехкитиевую корову, потому что это были основные средства. Они же не доилась, ее нужно было на мясокомбинат. Это нельзя было сделать. Потому что надо было выполнять план выходного поголовья. Тогда тоже было очень большое поголовье. А вот с мясом были очень серьезные проблемы. Поэтому, задача очень сложная. У нас сегодня 38%, на всякий случай, доходная база бюджета, формируется за счет экспортных и импортных пошлин. Поэтому, полностью перекрыв сегодня импорт, мы должны понять, а за счет чего мы выпадающие доходы.

ВЕДУЩАЯ: Ну, в общем, да. Потому что я, например, прекрасно помню тот период. Мне досталось, может, самые молодые уже и не помнят. Я помню тот период, когда очень трудно было что-либо купить в магазинах. При том, что у нас почти не было импортных товаров. Вернее, они были, но в спецраспредилителе. Очень бы не хотелось к этому возвращаться. Да, Евгений Григорьевич.

ЯСИН: Есть такой очень известный историк, Арнольд Тойнби. Он анализируя процессы развития и упадка цивилизации говорил, что подъем бывает от вызова, а не от хорошей жизни. Если вы хотите, чтобы у вас был подъем, и чтобы не просто увеличилось поголовье, а наращивались надои и были выше показатели производительности, для этого нужна конкуренция. Если вы закроетесь полностью, и будете только требовать от правительства хорошей жизни, дотаций и так далее. То я могу предсказать с 100% уверенностью, что мы скатимся гораздо ниже, чем мы находимся в настоящее время.

ТКАЧЕВ: Я прошу прощения перед господином Ясиным. Но когда он был министром экономики, уровень поддержки государственный, был самый низкий. И если сегодня говорить о том, что поддержка будет максимальной, мы потеряем конкурентную среду. Сейчас идет речь о том, что мы в рынке перестанем работать. Мы говорим о том, что давайте постепенно, поэтапно заменять американскую на отечественную.

ВЕДУЩАЯ: Простите, вот на секунду. Со вчерашнего дня, с первого апреля, многие из вас, наверное, слышали, введены квоты на импортное мясо. Между прочим, некоторые экономисты уже посчитали, что подорожает к осени это самое мясо, где-то от 10 до 40%. Для конкретного потребителя. Ощутимо, между прочим, Для некоторых. Еще меньше придется покупать этого мяса. Это что, здорово? Вот, ввели квоты, от этого что, сразу валом пойдет собственное производство?

ТКАЧЕВ: Почему валом. Мы же не могли полностью закрыть рынок от импортной продукции.

КОРР.: Квоты вчера ввели. Пожалуйста.

АВЕРЧЕНКО: Я хотел бы сказать, что нельзя бросаться в крайность. То откроем рынок, то совсем закроем. Здесь совсем о другом. Но, давайте снова посмотрим на цифры. Сегодня из 2,3 миллионов тонн птичьего мяса, которое потребляет Россия, 1,1 миллиона это американская курица. Это уже угроза национальной безопасности.

ВЕДУЩАЯ: Ножки проклятого Буша.

АВЕРЧЕНКО: Да, и тем более, плохие по качеству.

ВЕДУЩАЯ: О, Господи.

АВЕРЧЕНКО: Вопрос заключается в другом. Мы не должны обрушить своего потребителя. И я приведу еще цифру. В связи с тем, что в Европе спрос на говядину упал, ящур, другие болезни. Европа, ЕС, ввел дотации, субсидии, на производство мяса. Два евро на килограмм. Если нашему крестьянину дать два евро, он остальное мясо отдаст бесплатно. Нужно понимать, что кроме прямой выгоды есть другая выгода. Рабочие места, социальная защита граждан. Это защита стабильности человека. Его среды обитания. Веди село это, прежде всего, среда обитания.

ВЕДУЩАЯ: Да, да.

АВЕРЧЕНКО: Там живут живые люди. У них других видов работ кроме сельского хозяйства, нет. Вот американцы нам преподали великолепный урок, как защищать производителя своего государства. Они осуществляют крупнейший, за всю историю человечества инвестиционный проект, под названием война в Ираке. 100 миллиардов вложения в долларах. Отдача будет три триллиона. Это развитие военно-промышленного комплекса, который на полную катушку. Это дешевая нефть, которая отнимет у нас 40% бюджета. Правильно, Евгений Григорьевич?

ЯСИН: Неправильно.

АВЕРЧЕНКО: Если будет 12 долларов, которые были в среднем, в прошлом столетии. Вот о чем мы должны думать.

ВЕДУЩАЯ: Понятно, американцы...

АВЕРЧЕНКО: Мы должны регулировать ситуацию постепенно.

ВЕДУЩАЯ: Что неправильно. Просто обращение было к господину Ясину.

ЯСИН: Дело в том, что 40% это мы получаем такой объем дохода бюджета от нефтяного и газового экспорта. Мы в основном, экспортируем в Европу. Речь может идти только о падении цены. По общему признанию, нынешняя цена, 30 долларов за баррель, она завышена резко. Если у вас упадут цены до 20 долларов или 22, то ничего страшного не случится, только больше пользы нам будет. Мы с печки слезем, начнем работать.

АВЕРЧЕНКО: Ага, а если 14 долларов?

ВЕДУЩАЯ: А вы уверены, что слезем?

ЯСИН: Если будет по-прежнему 30, будем лежать, это я уверен.

ВЕДУЩАЯ: Знаете, я все-таки хотела бы в конструктивно немного в другое русло направить. Скажите мне, пожалуйста, все-таки есть смысл сейчас хорошенько подумать. Вот я не согласна, что могут запретить, действительно, все закупать за границей. Но вот, что вы... Что, на ваш взгляд, можно было бы немножечко притормозить, для того, чтобы развиваться.

ГЛАЗЬЕВ: Сбалансированная внешняя торговая политика. Она учит, что нужно защищать отрасли, у которых есть перспективы роста.

ВЕДУЩАЯ: А у нас какие отрасли имею перспективу роста?

ГЛАЗЬЕВ: Но, которые в силу своей слабой нынешней позиции, могут быть задавлены конкурентами. То же самое, сельское хозяйство. Тут несколько другая проблема. Дело в том, что ввоз сюда курятины, других продовольственных товаров, субсидируется с той стороны. Поэтому, против нас, стоят финансовые государственные структуры.

ВЕДУЩАЯ: А вы уверены, что это заработает, когда запретят.

ГЛАЗЬЕВ: Государство не то чтобы там должно, оно обязано компенсировать своему товаропроизводителю.

ВЕДУЩАЯ: Постойте, постойте. Помните пример "Автопрома"? ну, и что, что ограждаемся мы от этого иностранного вмешательства.

ГЛАЗЬЕВ: Не было реализовано. Я хочу сказать, что "Автопром" как отрасль, которая находится в развитом состоянии, которая привлекает иностранные инвестиции, нуждается у умеренной защите. Не нужно запрещать, а умеренная защита нужна. Для того, чтобы наши инвесторы могли привлечь партнеров и развить производство. Есть отрасли, где нам очень нужна защита сегодня. Скажем, авиационная промышленность. Правительство, буквально на следующей неделе собирается дать льготы не своему товаропроизводителю, а американскому. Отменить пошлины на ввоз иностранной техники, да еще налог на добавленную стоимость убрать. Хотя наша авиация имеет колоссальные перспективы на развитие. И самолеты, и вертолеты вполне конкурентоспособны.

ВЕДУЩАЯ: Говорят, наши очень изношенные, а "Боинги" более безопасны.

ГЛАЗЬЕВ: У нас есть новые самолеты, мы можем производить.

ВЕДУЩАЯ: "Боинги", говорят, более безопасные, это иллюзия?

Можно, хотя бы на одну минутку?

ВЕДУЩАЯ: Хорошо, больно вы настаиваете.

БУЗГАЛИН: Извините, но мы все время, во-первых, находимся в логике 19 века. Либо запрет, либо фритредорство. Можно менять правила мировых отношений. Но, прежде чем говорить об этом, я хотел бы сказать, что для России есть такая приоритетная сфера, как образование. Образование, это создание творческих способностей человека. это ключ к современной экономике. И здесь логика уже другая, здесь не проблема запретить или не запретить. Здесь проблема создания предпосылок для того, чтобы мы могли так же как в Америке, где наши люди этим занимаются. Учить сегодня людей из всего мира, обеспечивая благо для всех, при этом, Россия зарабатывает при этом, огромные деньги. Это сотни миллиардов долларов. Это раз. Два, по поводу других правил. У нас все время логика, еще раз хочу это подчеркнуть, либо запретительные меры, либо свободная торговля. Либо изолироваться, либо играть по их правилам. Вот о чем говорят антиглобалисты в Америке, в Европе, в Латинской Америке, в России. Давайте введем другие правила игры. Хотя бы, как минимум, социальное рыночное хозяйство в мировых масштабах. Если у тебя гарантированная заработная плата на уровне прожиточного минимума и выше, ты цивилизованный. Если у тебя есть серьезные экологические ограничения, ты цивилизованный. И, по поводу того, что это только ля богатых стран возможно, а для бедных нет. Извините, новая экономическая политика, Советский Союз одна из самых бедных стран. Я не большой любитель СССР, как тоталитарной системы. И об этом неоднократно говорил. Но тогда, в бедной стране, удалось сделать наиболее социально ориентированную по тому времени экономику. Не говорю об остальных политических аспектах. Ест масса других примеров тог, как это можно делать в мире. И вот за это можно бороться. Есть российское государство, с другими может это делать.

ВЕДУЩАЯ: Вес, спасибо. Что вы хотели сказать?

СТАРИКОВ: Ну, я хочу возразить. На самом деле, социализма оказалось больше всего там, где его никогда не строили - в Швеции или в Дании. Это первое. Вот из под чьей рясы торчат копытца. Мы должны сейчас определить, когда говорим относительно защиты или не защиты. Вот, Саша Ткачев сказал, Александр Николаевич. Относительно того, что мы вот использовали тарифные квоты по сахару сырцу. Использовали. Что получилось? Было 50 трейлеров, осталось 4. цель какая осталась. Увеличить посевные площади под сахарной свеклой. 4 года прошло, на 300 тысяч гектар уменьшили. На 30% выросла цена на потребительском рынке. На белый сахар, при уровне доходов нашего населения, и это единственный источник углеводов для бедных. Вот что можно сделать некими непродуманными действиями. Теперь насчет игр патриотов. Вот у меня вопрос к представительству. Если уж такие настроение возникли в обществе. Сегодня квоты по курятине 75% из того миллиона, что сказал Владимир Александрович привязаны к Соединенным Штатам Америки. При чем здесь страновая привязка? Нам же самое главное, ограничить количество, а при чем здесь страна? Рынок, на самом деле, отрегулирует. В прошлом году, в позапрошлом, пошел импорт из Бразилии целой тушки. Наши граждане хотят только красное мясо, но и хотят всю. В данном случае, когда решение...

ВЕДУЩАЯ: Вы, какое мясо хотите есть?

СТАРИКОВ: Когда интересы государства раздираются по интересам отдельных групп лоббистских. И после этого, получаются такие казусы.

ВЕДУЩАЯ: Понятно, пожалуйста.

ШЕЛИЩ: А я хотел бы, Иван Валентинович говорил о сахаре. А я приведу другой пример, о котором Александр Николаевич говорил. Свиноводство. Александр Николаевич, я теперь читаю в прессе, что крупнейшие нефтяные компании покупают свиноводческие комплексы. О чем это говорит? Да о том, что там все нормально. Что это в перспективе высоко рентабельная отрасль. Они, у которых 50% прибыли, берутся выращивать свиней. Замечательно. Не надо здесь ни от кого ограждать. Они прекрасно справятся, есть у них инвестиционные ресурсы. Но, есть такие отрасли, такие производства, где мы, действительно, погубили свою промышленность. Вот, ковровое производство, скажем, погубили. Что делать? Запретить ввозить? Останемся просто без товара, на который большой спрос. Надо всячески стимулировать тех, кто к нам ввозит. А я был в городках, где просто на этом живут. В Бельгии, в Германии. Чтобы они сюда капитал ввозили, а не товар свой. Вот в этом должна быть роль государственной политики.

ТКАЧЕВ: Почему мы опять из одной крайности в другую. Ввозить или не ввозить? Нужна гибкая политика. Мы же не говорим о том, что давайте step by step.

ВЕДУЩАЯ: Подождите. Я привела вам один конкретный пример. С теми же квотами на мясо, которые введены вчера. И с теми же подсчетами экономистов. Не я считала. Я в этом ничего не понимаю. Но, экономисты подсчитали, что цены на мясо могут вырасти.

Уже дороже окорочка куриные, сообщаю вам, на 29%.

ВЕДУЩАЯ: Вот, что я хотела сказать. Опять же, обращаюсь ко всем вам. Я думаю, что вы мне поверите, вернее, не мне. А экономистам, которые посчитали, что могут повыситься цены. И, скорее всего, повысятся. В связи с введением квот на то же мясо. Так вот, вопрос, даже если глядеть на перспективу отдаленную, и понимать, что это помогает нашему товаропроизводителю. Согласны ли вы, сегодня переплачивать за товары, чтобы поддержать нашего товаропроизводителя.

ТКАЧЕВ: Если на 5%, это одно, если на 40% это другое.

ВЕДУЩАЯ: А для некоторых 5, это то, что для вас 40. так вот, пожалуйста, готовы ли вы переплачивать, поддерживая отечественного товаропроизводителя. Левая кнопка да, готовы, правая, нет, не готовы. Ответ после рекламы.

Мы снова в прямом эфире, программа "основной инстинкт", мы говорим о бойкоте, заградительных мерах, которые могут помочь или не помочь нашей стране. Нужно их вводить, или нет. Итак, перед уходом на рекламу, я задала вопрос, готовы ли вы из кошелька, платить большие цены за некоторые товары для того, чтобы поддержать отечественного производителя в этой непростой ситуации. Итак, кто считает, что да, готов платить. 39% граждан, которых сей момент не заставляют платить, обратите внимание, сказали что, да, готовы. И 61% категорически отказываются. Обратите внимание, что 68:% находящихся в зале, выступали за заградительные меры. И только 39% согласны переплачивать. Неувязочка, граждане.

- У тут нет прямой зависимости.

- Есть.

ВЕДУЩАЯ: Есть, прямая зависимость. Одну секундочку. Да, Евгений Григорьевич, будьте моим защитником.

ЯСИН: Есть самая прямая зависимость. Потому что, если вы имеете открытый рынок, ввозите товары, обостряете конкуренцию на внутреннем рынке. У вас появляются стимулы для того, чтобы снижать издержки, повышать конкурентоспособность. Закрытость этому закрывает дорогу. И если мы хотим иметь, я не буду говорить про сельское хозяйство, потому что это такая специфическая область, где я сам иной раз готов был вступать за заградительные меры. За какие-то поддержки со стороны государства. Но есть и другие. Давайте возьмем. Что может заставить, наших людей, на нашем заводе производить такие автомобили, чтобы русские же люди хотели покупать так же, как "Фольксвагены".

- Ну, вы же знаете, что разорили благодаря открытой конкуренции.

ЯСИН: А что разорили, где эта была конкуренция?

- Вы извините, старые машины...

- Не 70 лет, а я имею в виду сейчас.

ВЕДУЩАЯ: Так, так, одну секундочку, дайте другим поговорить.



ГЛАЗЬЕВ: Я, как человек, который отвечал все время за внешнюю торговлю, должен напомнить, что меры бывают разные по защите своего товаропроизводителя. Никто не предлагает все закрыть. Это было бы безумие. Мы должны понимать логику международной конкуренции. Иностранный производитель входит на наш рынок, занижая цену товара. Для чего он это делает? Чтобы уничтожить российский. Российский исчезает с рынка. Что дальше делают иностранные? Повышают цены, естественно.

ВЕДУЩАЯ: Я понимаю, Сергей Юрьевич. Но я другой хочу пример привести.

ГЛАЗЬЕВ: Если Вы думаете, что мы сегодня можем...

ВЕДУЩАЯ: Одну секундочку. Я понимаю. Все это понятно. Я вспоминаю недавнюю сцену с завода одного, производящего те самые автомобили. Когда праздничный экземпляр этого самого автомобиля нашего местный губернатор никак не мог дверцу захлопнуть у этого праздничного экземпляра. Вот, не закрывалась она... Это знаете, анекдот, один из любимых анекдотов. Как проверяют герметичность автомобилей. Японского и отечественного. В японской на ночь мышку запускают, если не сдохла, то герметика плохая. А в русскую кошку сажают. Если не убежала, то все нормально. Так, пожалуйста.

СТАРИКОВ: Вот мне кажется, безусловно, в чем я согласен с Сергеем Юрьевичем, что защищать рынок необходимо. Но делать это нужно цивилизованно. Но самое главное, ведь государство, если оно позволяет недобросовестно конкурировать введением различных заградительных мер, я уже пример привел. И таким образом начинает исчезать та самая конкурентная среда. Вот если меры, направленные на защиту внутреннего рынка сохраняют конкурентную среду, не уменьшает количество хозяйствующих субъектов, которые заняты здесь, не приводят к резкому повышению цен, то все нормально. Но если, я еще раз подчеркиваю, та или иная лоббистская группировка прорвалась в правительство к комиссии по защитным мерам, и свои проблемы там решила, от этого изжога у всего народа, то вот это на самом деле плохо. Поэтому сохранение конкурентной среды.

ВЕДУЩАЯ: Хорошо, хорошо. Да.

ТКАЧЕВ: Буквально из жизни, реальной жизни на Кубани. Мы производим рис. Эту важную продукцию. 500 тысяч тонн в этом году. Всего, чтобы покрыть все потребности России нужно порядка 700-800. Мы еще готовы произвести 100-150. Для этого нужна нормальная цена. Рубль, полтора не хватает для того, чтобы покрыть все издержки. И к нам же в Новороссийск, в наш край, приходит ежегодно 400 тысяч тонн. То есть по низким ценам. По демпинговым ценам индийский, тайванский и так далее. И что получается? Мы здесь тут же 100 км выращиваем рис и через 100 м в порту Новороссийска эта продукция расходится по всей России, и наше здесь не берут. Ну и что? Это система...

ВЕДУЩАЯ: Что Вы хотели?

ЯСИН: Я прошу прощения. Это очень типичный пример. Я предлагаю Вам освоить производство хлопка. Я не знаю зачем. А зачем Вы выращиваете рис?

ТКАЧЕВ: А не ожидал, что Ясин так не любит российское.

ВЕДУЩАЯ: Александр Яковлевич, пожалуйста.

ЛИВШИЦ: Насколько я понял, что говорил Александр Николаевич, проблема же не в том, что навалился иностранным рейсом. Проблема в том, что нет нормальных антидемпинговых законов.

ТКАЧЕВ: Есть, сейчас уже есть.

ЛИВШИЦ: Или их не применяют.

ВЕДУЩАЯ: Да, да, да.

ЛИВШИЦ: В мировой торговле все возможно. По-настоящему свободная торговля есть только в зонах свободной торговли. Типа Евросоюза. Вся остальная торговля не свободна. Если бы было бы иначе, не потребовалось бы ВТО, которая какие-то правила устанавливает, как лучше, там, и так далее. Поэтому допустимо всякое. Но, когда говорят о заградительной, запретительной политике, как линия государства это чрезвычайно опасно и неприемлемо по простой причине. Но мы в мире не единственная страна. Это как во дворе. Если побили кого-то из нашего дома, да, то придут из соседнего и накостыляют любому, кого встретят. То есть мы получим сдачи. И получим обязательно. Торговая война никогда не имела победителя. И если ты идешь на это сознательно, проводишь запретительную политику и идешь на войну, ты сначала войско подсчитай. И свои шансы на успех.

ВЕДУЩАЯ: А, между прочим, поправка Джексона Веника ведь действует до сих пор.

ЛИВШИЦ: Поправка Джексона Веника - это позор и стыд самих американцев.

ВЕДУЩАЯ: Но, тем не менее, они себе могут позволить. Да?

ЛИВШИЦ: Ну, они... Это очень неприятный шаг. Мы многократно им говорили. На месте наших политиков я бы даже их не трогал. Это их поправка, это их позор.

ВЕДУЩАЯ: Эти протекционистские меры, Вы, помните, введенные Америкой. Кстати, давно, и до сих пор не сняты.

БУЗГАЛИН: Все-таки перпендикулярную реплику можно?

ВЕДУЩАЯ: Можно, но Вы больше всех говорите.

БУЗГАЛИН: Очень короткая перпендикулярная реплика. Потому что есть меры, еще раз подчеркиваю, не только потребителей. И проблемы не только в торговле. Люди живут гораздо серьезнее и богаче. Если импортная фирма обеспечивает русскому производителю возможность получать стабильную заработную плату у нас здесь. Возможность работать на хорошем предприятии. Возможность дешевую продукцию покупать. Да еще и с хорошим профсоюзом. Российский предприниматель - это полубандит, полумафиози, то я против защиты. Вопрос в интересах российских граждан. А не в интересах российских производителей исключительно, да еще и в торговой сети. И второй момент.

ВЕДУЩАЯ: Ой, нет, нет, вот не надо по пунктам. Пожалуйста.

ГЛАЗЬЕВ: В пользу российского товаропроизводителя. Вопреки тому, что Александр Яковлевич говорит, насчет того, что войны торговые - это беда. Они неизбежны. Весь мир ведет торговые войны непрерывно. Достаточно поехать в Женеву на ВТО и увидеть этот ринг, где каждые страны друг против друга выдвигают разные требования и защищают свои интересы. Вот если мы не будет защищать свои интересы, то будем все время отступать. Вот если бы, секундочку, если бы санитарный врач не призвал американцев к порядку, и не прекратил бы импорт сюда негодной курятины в свое время. Нам бы американцы приоткрыли рынок стали. Это вопрос взаимных аргументов.

ВЕДУЩАЯ: Скажите, пожалуйста, иракская война, иракская вот эта кампания, она обострит торговые войны? Как, по-вашему?

ГЛАЗЬЕВ: Если выбрасывают с рынка Ирак, торговая война...

ВЕДУЩАЯ: Торговая война, как проявление. И мы здесь можем пострадать, я правильно понимаю?

БУЗГАЛИН: Война за новую империю - это не торговая война. Торговля здесь маленький пунктик, извините.

ВЕДУЩАЯ: И еще, скажите, пожалуйста, здесь вот у нас пробросом возникла тема с долларом. Вот я, тем не менее... Что Вы, молодой человек, хотели сказать? Что-то Вы там руку тяните, тяните. Что-то по предыдущему, да? Пожалуйста.

- Я хотел сказать, что все мы прекрасно сейчас с Вами разговариваем, но на самом деле есть квоты, есть ограничения, но, согласитесь, что важно решить вопрос в политическом аспекте. Есть дружба Буша и Путина. Давайте решим в политической плоскости, потом в экономической.

ВЕДУЩАЯ: Так, не поняла Вашу реплику. Есть друг, давайте решим... Дружба дружбой, а табачок врозь.

БУЗГАЛИН: Это не табачок врозь. Это единая геополитика, которая только сейчас разошлась, и которая нам уже очень дорого стоит.

ВЕДУЩАЯ: Вы поняли эту реплику? Я что-то не очень.

ШЕНДЕРОВИЧ: Я не понял. Мы должны что-то сделать с дружбой Буша и Путина, по-моему.

ВЕДУЩАЯ: Видимо, да. Может быть, порушить?

ШЕНДЕРОВИЧ: Я не в состоянии ни помочь, не помешать. На самом деле я хочу только одну реплику.

ВЕДУЩИЙ: Да, да, да.

ШЕНДЕРОВИЧ: По поводу. Здесь была реплика о доверии государству. О протекционистских мерах и так далее. Проблема в том, что протекционистские меры Америки защищают американского фермера, Америку, американского, извините за выражение, гражданина. В итоге. Наши протекционистские меры они чаще всего заканчиваются, они до гражданина все равно не дойдут. Они заканчиваются на Таймановых островах, и некоторые лоббистские группы решают, как решать свои интересы. И даже уже расценки публикуются. Не случайно, что корочка даже помощника депутата стоит 2 тысячи долларов при зарплате 80 долларов в месяц. Поэтому до нас все равно не дойдет. Поэтому этот вопрос о долларе. Конечно, можно его запретить. Можно с ним бороться. Но, Вы знаете, у меня один приятель, журналист, он вернулся их Ирака недавно. Говорит, доллар - самый ходовой товар в Ираке. В Ираке. Вот эту вот бумажку с Саддамом не берут на рынке. Не любят. До оккупации. Всегда хотелось доллара. Потому что, видимо, при всем патриотизме у них доверия к доллару, как к платежному средству больше, чем к собственному вот этому с Саддамом.

ВЕДУЩАЯ: Одну секундочку, Сергею Юрьевич, а вот у меня как раз вопрос, в принципе, к экономистам, к Вам, в том числе. Ведь действительно такое создается ощущение, что если доллар будет падать, например, предположить, Америка проигрывает войну, доллар ведь может обрушиться. А мы разве в этом заинтересованы? Вот, скажите мне, ради Бога. Да, пожалуйста.

ЛИВШИЦ: Вопрос, при каких условиях. И что сделает российское государство.

ВЕДУЩАЯ: Да, кто угодно, поделитесь.

ЯСИН: Мы в этом не заинтересованы. Во-первых, потому что у нас сбережения в долларах. У нас денежная часть валютных резервов в долларах. Вообще, доллар - это крупнейшая резервная валюта в мире. О того, что ее используют, как бы она к общему благу. Это не вопрос. Мы не можем без вреда для себя взять, и все, наши банки прекращают ввозить 30 млрд. долларов ежегодно, потому что мы хотим бойкотировать, а интересы российских граждан к этому не имеют никакого отношения.

ВЕДУЩАЯ: И повысить шансы отечественного товаропроизводителя.

ЯСИН: Пользуются доверием. По очень простой причине. Потому что американская экономика самая сильная в мире, начнет падать, и станет потом евро гораздо сильнее, или там, рубль, скажем, этого не произойдет. Я уверяю, что к концу года доллар начнет повышаться, что мы тогда будем говорить?

ГЛАЗЬЕВ: К сожалению, этого не произойдет. Если бы к нашим прогнозам прислушались, уже бы центральный банк спас около 3 млрд. долларов, которые потерял из-за падения курса. Я хочу сказать от имени людей, которые хранят деньги не в долларах, а в рублях. Вот для меня, как вкладчика в сбербанке сбережения в рублях. Мне выгодно, чтобы доллар упал. Потому что Центральный банк сегодня, сберегательный банк, Центральный банк сегодня искусственно удерживает курс доллара в 2 раза больше, чем он должен быть по платежному балансу. То есть рубль занижен из-за этого. Во-вторых, из-за долларизации российской экономики мы теряем колоссальное денежное пространство, колоссальные возможности для инвестиций. Доллар запретить нельзя. Секундочку. Как это не так? Долларизация российской экономики отобрала у нас 80 млрд. долларов инвестиций. И последнее, что я хочу сказать. Доллар запретить нельзя. Но можно сказать, что король голый. Можно сказать, что Америка сильная страна, но она должна 30 триллионов долларов всему миру.

ВЕДУЩАЯ: Сейчас, секундочку. Вот, я ко всем обращаюсь. Уважаемый первый ряд. Дайте людям сказать. Вот относительно доллара сейчас.

ГЛАЗЬЕВ:. ...потому что мы фактически финансируем сейчас Соединенные Штаты, принимая доллар.

ВЕДУЩАЯ: Одну секундочку.

ГЛАЗЬЕВ: ...поэтому давайте определимся, кто хочет остановить агрессию.

ВЕДУЩАЯ: К Вам обращаюсь по доллару. Скажите, пожалуйста, если Вам сейчас весь первый ряд дружно скажет, какой плохой доллар, все экономисты, собравшись, Вы в это поверите? Вы перестанете иметь к нему отношение, выкинете из своей жизни, обихода, бойкотируете его? А? Пожалуйста.

- Вы знаете, мне кажется, вот тут очень интересную тему все затронули, касаемо доллара, и мне кажется, если все люди, которые выходят сейчас на демонстрацию в мире завтра принесут деньги поменять на свою национальную валюту, поменяют, то война через 48 часов закончится в Ираке. Почему? Потому что вся экономика, она мощная экономика серьезная. Она вся, конечно, накачивала в течение 200 лет все мировое сообщество своими прокламациями в виде долларовых банкнот.

ВЕДУЩАЯ: Так, еще реплики какие есть? Прошу Вас, молодой человек, пожалуйста.

- Нам нужно отказываться не от доллара, а от американской культуры, американского стиля жизни. Иначе, вот, через несколько лет у нас в стране будет, тоже страна таких толстых даунов. Наш летчик российский, понимаете, когда будет бомбить колонну...

ВЕДУЩАЯ: Да, что Вы хотели сказать?

- Мы говорим о конкуренции, безусловно. Рост промышленности без конкуренции невозможен. Но мое мнение заключается вот в чем. Очень много людей, очень умных людей России и россиян заграницей. И свои мозги, извините, продают им. Почему бы нам не заинтересовать их, вернуть обратно, и тогда может быть мы действительно как-то сможем вырасти...

ВЕДУЩАЯ: Что, что?

ШЕНДЕРОВИЧ: В России они вот от патриотов, собственно, уехали вот туда.

ВЕДУЩАЯ: Последняя самая коротенькая часть нашей программы. Мы подводим итоги. Мы говорили о патриотических настроениях и торговых войнах. О том, как себя должна Россия позиционировать сегодня и какой интерес должна соблюдать в новой сложившейся ситуации. Просто буквально для подведения итогов я вот попрошу, наверное, вас, Сергей Юрьевич, Вас, Александр Яковлевич, как бы по несколько фраз буквально сказать.



ГЛАЗЬЕВ: Очевидно, что Россия, и только Россия сегодня может выступить инициатором перехода к новому финансовому порядку валютному в мире. Собрать все страны, которые не хотят финансировать военные расходы США, не хотят финансировать дефицит бюджета, платежного баланса за счет долларов и предложить перейти к новой архитектурной правовой финансовой системе, где бы мы работали в национальных валютах пропорционально весу каждой страны. И отказать США использовать мировую валюту в своих частных интересах. Я уверен, что это можно сделать.

ВЕДУЩАЯ: Спасибо. Пожалуйста, Александр Яковлевич. Извините, мы сейчас из эфира уходим.

ЛИВШИЦ: Можно одной фразой?

ВЕДУЩАЯ: Да.

ЛИВШИЦ: Надо защитить свои интересы и суметь ни с кем не поссориться.

ВЕДУЩАЯ: Класс. Сэкономленное время, Александр Николаевич.

ТКАЧЕВ: Тоже очень коротко. Чужим хлебом сыт не будешь. Давайте поддерживать российского отечественного товаропроизводителя.

ВЕДУЩАЯ: Виктор Анатольевич.

ШЕНДЕРОВИЧ: Я готов поддерживать отечественного производителя, если он будет поддерживать хоть как-то меня.

ВЕДУЩАЯ: Хорошо. Это замечательно. Я надеюсь, что действительно будут найдены какие-то меры, которые поддержат конкретного человека, а не только товаропроизводителя отечественного. И вообще, все, конечно, сложно. И нужно не поддаваться псевдопатриотическим настроениям как бы нам не хотелось кому-нибудь насолить и отстоять свою гражданскую позицию. Это не всегда выгодно нам в первую очередь. Спасибо за внимание, это была программа "Основной инстинкт".


[an error occurred while processing the directive] [an error occurred while processing the directive]   Сегодня на КПРФ.ру
 

 

Статьи членов КПРФ, НПСР и о КПРФ:
 
Илья Будрайтскис:  Что делать?  (08.06.2004)   |   С. Решульский: Представленный законопроект преследует единственную цель - лишить народ права на волеизъявление  (08.06.2004)   |   Анатолий Баранов, "Правда-инфо":  Черный пиар на красном поле  (08.06.2004)   |   Понять и действовать (статья третья)  (05.06.2004)   |   Маркетинг и консалтинг:  Кто атакует КПРФ?  (04.06.2004)   |   Павел Аптекарь, "Газета":  "Теперь наша цель - поднять флаг над Кремлем"  (04.06.2004)   |   Пономарев И.В.:  Интернет и политика  (02.06.2004)   |   Вторая статья из предсъездовского цикла работ о судьбах партии  (31.05.2004)   |   «МК-Новости» :  Сергей Решульский считает закон о публичных мероприятиях концептуально ущербным  (31.05.2004)   |   секретарь ЦК КПРФ Куликов О.А., Информационно-аналитический отдел ЦК КПРФ:  Тенденции развития общеполитической ситуации (24 - 30 мая 2004 г.)  (31.05.2004)   |   Понять и действовать  (30.05.2004)   |   Понять и действовать  (28.05.2004)   |   Анатолий Баранов, "Завтра":  Барон Осман в кепке  (28.05.2004)   |   секретарь ЦК Куликов О.А., Информационно-аналитический отдел ЦК КПРФ.:  Тенденции развития общеполитической ситуации (17 - 23 мая 2004 г.)  (26.05.2004)   |   "Советская Россия":  Включить энергию молодой смены  (25.05.2004)   |  
 

 

Политика:
 
"Русский журнал":  Большая часть общества покинула президента  (07.06.2004)
 
Эдуард Лимонов, "Русский журнал":  Рогозин - следующий президент?  (30.05.2004)
 
Елена Дикун, "Московские новости":  "Родина" станет правой  (30.05.2004)
 
Анна Рудницкая, "Московские новости":  Их город и их район  (30.05.2004)
 
Пресс-центр ЦК РКРП-РПК, "Трудовая Россия":  От послания президента следует ожидать перевода административно-репрессивного потенциала в энергию так называемых "непопулярных реформ"  (23.05.2004)
 




Экономика:
 
Борьба за распределение мировых природных ресурсов: однополярный мир или многополярный мир?  (05.04.2004)
 
Открытое письмо молодежным организациям и учебным заведениям  (15.04.2004)
 
Максим Соколов, "Известия":  Как удобнее считать рост ВВП?  (30.05.2004)
 
Лариса Вовк (wowk@chicomm.chel.su):  Кто достоин продолжения рода  (11.05.2004)
 
janna-spb@mail.ru:  В надежде на то, что поможете выйти из сложной ситуации  (11.05.2004)
 




СМИ:
 
Сергей Варшавчик, Независимая газета:  А за «Козлы» Парфенов ответит...  (18.03.2004)
 
Маркетинг и консалтинг:  Свобода прессы ограничивается по мере укрепления власти президента Путина  (17.03.2004)
 
Грани.ру:  Гельман сделал свое дело и ушел с "Первого канала"  (23.02.2004)
 
Роман Иванов, Известия:  У "РОССИИ" СНОВА БУДЕТ "ФИТИЛЬ"  (15.03.2004)
 
Виктория Краснова, Compromat.ru:  Сматывай удочки сразу после выборов!  (09.03.2004)
 
 

 

Власть:
 
Предложения по решению проблемы борьбы с коррупцией среди государственных служащих  (29.05.2004)
 
Георгий Ковалев, Политком.ру:  Митинг на веревочке  (30.05.2004)
 
Личное письмо А.Зюганову  (05.05.2004)
 
Копия заявления в Генеральную прокуратуру РФ от многодетной семьи молодого ученого Новосибирского Научного Центра  (10.05.2004)
 
Ростовский обком КПРФ (kprf_don@aaanet.ru):  Открытое письмо ветеранов ВОВ  (25.05.2004)
 




Криминал:
 
Почему Кремль боится референдума?  (08.06.2004)
 
Ответ прокуратуры Республики Адыгея Г.А.Зюганову  (08.06.2004)
 
Обращение Г.А.Зюганова к Генеральному прокурору РФ о фальсификациях на выборах Президента  (16.04.2004)
 
Покушение на томского правозащитника и профсоюзного лидера  (30.05.2004)
 
Фальсификация президентских выборов в Республике Дагестан  (28.05.2004)
 




Армия:
 
KM.RU:  Е.К.Лигачев о ситуации со взрывом оружейных складов на Украине  (09.05.2004)
 
Грани.ру:  "Петр Великий" получил "неуд" и выведен из состава "первой линии"  (29.03.2004)
 
Грани.ру:  Прапорщик, прикинувшийся фанатом, забрал "отпетого мошенника" в армию прямо из телестудии  (24.02.2004)
 
Материал подготовили: Юлия КАЛИНИНА, Марина ПЕРЕВОЗКИНА, Марина ОЗЕРОВА и Юрий ГАВРИЛОВ, "Московский Комсомолец":  Фарш-бросок  (11.03.2004)
 
Антон Суриков, "Правда-инфо":  Нашествие  (25.02.2004)
 
 

 

Внешняя политика:
 
Глобалрус.ру:  Черный пиар по-американски. Цель политики Буша - процветание России  (29.03.2004)
 
Солидарность:  Известный американский политолог Стивен Коэн: "Американская империя - утопия"  (29.03.2004)
 
Ксения Солянская , Газета.ру:  Шойгу займется этнической чисткой  (24.03.2004)
 
Газета.ру:  Кондолиза Райс: у Путина слишком много власти  (06.03.2004)
 
Федор БУРЛАЦКИЙ, Известия:  Путин и Буш в 2004 году  (24.02.2004)
 




За рубежом:
 
РИА "Новости":  Путь оккупанта: Ирак - тот свет без пересадки  (08.06.2004)
 
Утро.ру:  Что случилось в Ираке, неизвестно, но жертв много  (08.06.2004)
 
Василий Сергеев , Газета.ру:  Буш стал транжирой-рекордсменом  (22.05.2004)
 
Юлия Петровская, Независимая газета:  Французские правые теряют власть  (29.03.2004)
 
Михаил Делягин, ФОРУМ.мск:  Миссия России в условиях второго кризиса Гутенберга  (23.03.2004)
 




Общество:
 
Павел Аптекарь, "Газета":  "Теперь наша цель - поднять флаг над Кремлем"  (04.06.2004)
 
Илья Будрайтскис:  Что делать?  (08.06.2004)
 
Артем Кирпиченок, Рабочая Демократия, Искра:  О российском империализме  (30.03.2004)
 
Беседовал Владимир Володин, СЛОН.ру:  Вячеслав Игрунов о III Форуме "Будущее левых сил"  (21.05.2004)
 
Беседовал Владимир Володин, СЛОН.ру:  Создание левой среды  (21.05.2004)
 
 

 

Статьи региональных СМИ КПРФ и НПСР:
 
Парад-маевка по воле мэрии.  (28.05.2004)   |   А. Имендаев. :  Главное - разбудить сознание людей.  (28.05.2004)   |   Ида Макарова:  Приглашаем на дискуссию  (28.05.2004)   |   А. Егоров.:  Объединенный пленум  (28.05.2004)   |   Н. Пасынков, Удмуртский реском КПРФ:  Не позволим лишить нас избирательных прав!  (28.05.2004)   |   С думой о высокой морали  (28.05.2004)   |   Не позволим лишить нас избирательных прав  (27.05.2004)   |   Объединенный пленум  (27.05.2004)   |   Приглашаем на дискуссию  (27.05.2004)   |   Главное - разбудить сознание людей  (27.05.2004)   |   Парад-маевка по воле мэрии  (27.05.2004)   |   С думой о высокой морали  (27.05.2004)   |   Не пошли на выборы - лишились работы  (27.05.2004)   |   Где живется весело? В Канаше!  (27.05.2004)   |   В Омском горсовете. Омск превращают в город-банкрот  (25.12.2003)   |   В Законодательном собрании. "Это не таракан, а изюм!"  (25.12.2003)   |   "АдРес": выборы-2003  (25.12.2003)   |   В Омский городской Совет. ЗАЯВЛЕНИЕ  (25.12.2003)   |   О гимне для нищего царства  (25.12.2003)   |   Предновогодняя "пензия"  (25.12.2003)   |   "...Речная академия моя"  (25.12.2003)   |   Театр. Меч против пошлости  (25.12.2003)   |   БЮДЖЕТ САМОВЫЖИВАНИЯ ПРИНЯТ  (24.12.2003)   |   В ПАРТИЮ ВЛАСТИ - СТРОЕМ!  (24.12.2003)   |   ВЛАСТЬ ВЫМОРАЖИВАЕТ ВЕТЕРАНОВ  (24.12.2003)   |  
 
  Поиск на КПРФ.ру
 

 



 

 

На первую
страницу



Версия
для печати



Послать
по почте



Поставить
закладку



Обсудить
в Форуме




(c) 2002-2003 Информационно-технологический Центр ЦК КПРФ. По вопросам функционирования пишете на kprf@kprf.ru


 
  Реклама на КПРФ.ру
 

 








 
 
  Проекты КПРФ.ру
 

Протестное движение:
 
В Риге состоялась демонстрация противников реформы русских школ
 
9 июня - акция протеста против зловещих планов Саакашвили
 
Перекрытие Институтского проспекта в Ленинграде
 
Красные экологи в Нижнем Новгороде
 
В Ростовской области госпитализированы двое участников голодовки шахтеров
 

Как нам обустроить Россию:
 
Мы обладаем правом силы и должны его реализовать
 
Доклад Совета по национальной стратегии : Новая вертикаль власти
 
Первое дело
 
Основные положения Программы КПРФ и народно-патриотических сил в сфере агропромышленного комплекса
 
Государству-должнику пора рассчитаться с народом
 

Новые левые и КПРФ:
 
Что делать?
 
"Теперь наша цель - поднять флаг над Кремлем"
 
То, что мы делаем – это отстраивание новой политической реальности
 
Создание левой среды
 
Вячеслав Игрунов о III Форуме "Будущее левых сил"
 

Человек и Закон:
 
Ответ прокуратуры Республики Адыгея Г.А.Зюганову
 
Почему Кремль боится референдума?
 
Фальсификация выборов в Подольске
 
Ответ по поводу фальсификации выборов в Подольске
 
Фальсификация президентских выборов в Саратовской области
 

Библиотека КПРФ.ру:
 
Ю.А.Нисневич: Номенклатурный апокалипсис
 
ВРЕМЯ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ И ТРЕВОЖНЫХ ОЖИДАНИЙ ПРОШЛО
 
Е.В. Шелкопляс. ПУП в рамках закона и морали. Программа самой благозвучной партии России - Партии Умеренного Прогресса
 

Политическая сатира:
 
Анекдоты про Путина
 
Политические анекдоты
 
На кого похож Добби?
 

Музыка на КПРФ.ру:
 
Песни о Москве
 
Военные песни
 
Советские песни
 
Комсомольские песни
 
А. Крылов, А. Харчиков, песни Сопротивления
 
 
  Новое на персональных страницах
 

Официальная страница Г.А.Зюганова:
 
Заявление Председателя ЦК КПРФ
 
Понять и действовать (статья третья)
 
Информационная ситуация вокруг Г.А.Зюганова и КПРФ
 
Информационное сообщение о позиции Г.А.Зюганова
 
Вторая статья из предсъездовского цикла работ о судьбах партии
 

Официальная страница И.И.Мельникова:
 
Иван Мельников о послании президента
 
Иван Мельников: Переход на пропорциональную систему выборов - только при трех условиях
 
Доклад заместителя председателя ЦК КПРФ И.И. Мельникова на XV Пленуме ЦК КПРФ
 

Неофициальная страница С.Н.Решульского:
 
С. Решульский: Представленный законопроект преследует единственную цель - лишить народ права на волеизъявление
 
Сергей Решульский считает закон о публичных мероприятиях концептуально ущербным
 
С.Решульский: Голосуйте за "Единую Россию" и освобождайте ваши квартиры
 

Неофициальная страница Ю.Д.Маслюкова:
 
Прогресс временно останавливается.
 
Чем грозит стране НПРО?
 
Вопросы и ответы Юрия Маслюкова
 

Неофициальная страница А.А.Куваева:
 
Народ утратил влияние на происходящее в России, заявил на первомайском митинге лидер московских коммунистов А. Куваев
 
Москва в законе
 
Единомыслие в России?
 

Аналитика О.А.Куликова:
 
Тенденции развития общеполитической ситуации (24 - 30 мая 2004 г.)
 
Тенденции развития общеполитической ситуации (17 - 23 мая 2004 г.)
 
Тенденции развития общеполитической ситуации (26 апреля - 16 мая 2004 г.)
 

Неофициальная страница А.А.Проханова:
 
Хороший либерализм — мертвый либерализм
 
НИКОЛАЙ ХАРИТОНОВ И МАРТИН ЛЮТЕР КИНГ
 
АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ: "РУССКИЕ МОГУТ В ПЕРИОД ИСПЫТАНИЙ С ДЕРЕВЯННЫМИ ПУШКАМИ ИДТИ НА ПУЛЕМЕТЫ И АВТОМАТЫ, КЛАДЯ ЦЕЛЫЕ ДИВИЗИИ"
 

Авторская страница А.Ю.Баранова:
 
Черный пиар на красном поле
 
Барон Осман в кепке
 
Воспоминания о будущем левых сил
 

Авторская страница И.В.Пономарева:
 
Интернет и политика
 
Массовик-политзатейник
 
То, что мы делаем – это отстраивание новой политической реальности
 

Авторская страница С.А.Белковского:
 
Круглый стол "Кризис левого фланга"
 
«Верховная власть в России священна»
 
Общая теория Путина
 

Авторская страница Д.В.Аграновского:
 
Армен Бениаминов готов предстать перед судом
 
Убийцам Интернет-журналиста вынесен приговор
 
"ВОПРОСЫ БЕЗ ОТВЕТА. В Мосгорсуде присяжные слушают дело об убийстве Интернет-журналиста"
 

Авторская страница В.Г.Колташова:
 
Фронт левой молодежи
 
Пять течений коммунизма
 
Только модернизация!
 

Авторская страница Д.Черного:
 
RE:волюция
 
Венсеремос
 
Марш, марш левой!
 

Авторская страница В.В.Чикина:
 
На путях к декабрю
 
МЫ - ЛЮДИ ОСОБОГО СКЛАДА (Сталина читая заново)
 
ОПЕРАЦИЯ "КРОТ"
 

Авторская страница А.А.Экарта:
 
Я кандидат рабочих окраин!
 
У РУССКИХ НЕТ ПРАВЫХ ИДЕЙ!
 
Красный Карнавал и его финал
 

Авторская страница С.Г.Кара-Мурзы:
 
Белая Книга
 
Советская цивилизация. Том 2. Часть 3.
 
Советская цивилизация. Том 2. Часть 2.
 

Авторская страница А.Г.Дугина:
 
Между разными башнями Кремля - "Родина"
 
Метафизика национал-большевизма
 
Катехон и революция
 

Авторская страница В.Ю.Милитарева:
 
Консерватизм и социал-демократия: параметры альянса
 
Понятие социальной справедливости
 
Идеология блока Глазьева: итоги обсуждения
 

Авторская страница Ю.А.Ковалева:
 
НАДЕЖДА - ТОЛЬКО НА РОССИЮ…
 
НАШ "ПУТЬ НЕ ДЛЯ ВСЕХ"
 

Авторская страница А.А.Никитина:
 
Коррупция в советском тоталитаризме. Убийство Советского Союза.
 
Даешь Левый фронт!
 
Узловые точки путча ГКЧП
 
 
  Выборы 2003
 

 

302 Found

302 Found


nginx

 
  Реклама на КПРФ.ру
 

 

[an error occurred while processing the directive]